2T-Forum bei www.zweitakte.de

[jogi]

DerRobby hat an seinem Rennerle eine Zündung mit verstellung, ich hatte ihm eine Kurve einer NS 400 gegeben um die zu testen, das lief gar nicht.
Mann muß das wirklich auf der Rolle durchtesten bei jedem einzelnen Motor,
auch schon deswegen weil ja die meisten irgendwelchen Veränderungen vorgenommen haben ( Steuerzeiten, Köpfe Auspufff ....) Wenn dann Originale
Zündkurve abblitzen ein paar Sätze Kolben kaufen und Testen
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Let it smoke
Jogi

[rolo]

Hallo Leo,
danke nochmals für die Hilfe bei der Fehlersuche beim Treffen! Ich hatte mich noch gar nicht mit der Zündung beschäftigt und Fehlersuche ist schwer, wenn man nicht weiß, wie es funtkioniert.

[h1fan]

hallo frank,

also bei mir fehlts bei der kurbelwelle schon um so 2 oder 3 grad, genau hab ichs nicht gemessen. vielleicht ist meine welle auch nur schlecht gemacht worden. aber bei der h1b wird man nicht umsonst die drei separat einstellbaren unterbrecher gemacht haben.

blitze mal bei dir alle drei zylinder ab, obs da unterschiede gibt.

(da wirst du noch referenzmarken brauchen, ich hab bei mir kleine kerben in den rand des lichtmschinenrotors gefeilt)

grüsse, hans

[rolo]

[OedeHB]

Hallo,
bei Kontaktzündung muss das so sein weil sich mit der Einstellung des Kontaktabstandes auch der Zündzeitpunkt verändert.

Gruß Jens

[h1fan]

richtig, ist mir auch eingefallen nachdem ich meinen beitrag schon abgeschickt hatte, also doch ne schelchte welle.

grüsse, hans

[schnellerrobby]

Hallo,

in der Rennmaschine habe ich wieder auf Unterbrecherzündung zurück gerüstet, das läuft bisher noch immer am Besten und ist auch zuverlässig Mit einer verstellbaren Zündung bin ich immernoch am Experimentieren. Der Prototyp läuft gerade in der S3A und muss noch etwas zuverlässiger werden. Momentan läuft das erst ca. 30 km lange, dann gibt es Aussetzer. Bis das endgültig funktioniert wird es wohl noch die ganze Saison brauchen. In meiner H1B tut schon seit ca. eineinhalb Jahren eine H1D Zündung klaglos und zuverlässig seinen Dienst.

Gruß Robby
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Wer später bremst, fährt länger schnell !!!!!!
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[Leo]

Die Wellen sind ab Werk sehr gut. Solche gibt es aber nicht mehr... Alle sind schon mal neu gemacht und kann es sein das die 120° Verteilung nicht mehr genau ist. Und dann sollte für beste Ergebnisse, die Zündung für jede Zylinder einzel eingestellt werden. Das geht zB. mit Unterbrecherzündung, das 3-pickup-System von H2/H1D) oder ein modernes Digitales System, wobei Zeeltronic gute Karten hat.
Mit Zeeltronic fahren schon mehrere H2 mit gute Ergebnisse. Zundzeitpunkt ist pro Zylinder einzeln ein zu stellen. Hab mittlerweile verschiedene Typen Pickups gesammelt die mit S-Lichtmaschine kombinieren womit das DC-CDi System von Zeeltronic einfach auf alle 3-Zylinder gebaut werden kann. In den nächsten Wochen sollte es auf mein S3 Renner zum Einsatz kommen damit ich am 18. September auf dem Hockenheimring gut am Start komme. Voher melde ich mich noch hier.
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Speed is what's life about

[rolo]

Hallo zusammen.

Wenn Leo das so schreibt, werde ich gar nicht mehr messen, ob meine Welle einen korrekten Versatz von jeweils 120 Grad hat, sondern mittefristig eine Zündung mit 3 PickUps anstreben. Ich hatte das ja schon befürchtet!

Verwirrend finde ich allerdings zusätzlich, wie viele unterschiedliche Zündungen es gab.

Ich hatte Hans so verstanden, dass seine selbst gebaute Lösung mit Hallgebern zur Nachrüstung der Kontaktzündung dient.

Bei der KH habe ich die Lösung mit zwei PickUps und die drei Kohlen zur Verteilung des Zündfunkens. Da über die Kohlen der "Saft" vom Anker kommt, muß die ja im Grunde wie ein Mangentzündung wirken....

Könnte man die auch mit hallgebern oder Zeeltech umrüsten oder muss ich dann erst zurück auf eine ältere Zündung / Lima?

Sorry für meine dummen Fragen, aber Elektronik ist nicht meine stärkste Seite und mir scheint auch die Zündungsvielfalt der H1 recht unübersichtlich...

Mein Handbuch unterscheidet drei Varianten: zwischen Kontaktzündung, CDI bei H1E und CDI bei allen anderen. Lt. Leo ist aber H1D ein spezielles Modell....

Meines Wissens war auch die allererste CDI ja wieder ganz anders.Also drei Varianten, wie in meinem Reparaturhandbuch genannt, kann dann ja nicht stimmen...
Echt verwirrend.

Danke und LG Frank
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KH 500, Aprilia RS 250

[Leo]

Fuer H1 gab es 4 Systeme:
- Unterbrecher-System
- Elektronisch mit Verteiler
- Drei pickup System (H1D/E) wie auf H2
- Zwei pickup System (H1F und KH500)

Am besten nicht am KH-System herum schrauben. Es ist meintwegen das beste System für Strassen Betrieb.
Wenn du was anderes willst, am besten den S-Generator (für Unterbrecher Zündung) nehmen. Der Rotor ist 1000 Gramm (Anstatt 1700 Gram für KH) und Generator Leistung sollte besser sein wie KH (nie selbst gemessen). Wenn S-Generator, dann sicher moderne Spannungsregeler nehmen. Die alte sind kaputt oder werden schnell kaputt gehen.

Bei 50-60 PS am Rad ist alles noch nicht so kritisch, also einfach fahren und Feinabstimmen während Betrieb. 😉
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Speed is what's life about

[h1fan]

Hallo frank,

-richtig, bei meiner eigenbauzündung brauchst du die grundplatte mit den 3 unterbrechern und drei 12v universalzündspulen für motorräder oder die von der h1b. lichtmaschine selbst ginge aber jede.

-ich hab mal im shop manual (gibt’s online) nachgeschaut, ich vermute die H1-E,F zündung entspricht der kh. Dort hast du zwei pickups in reihe und einen schleifringverteiler auf der primärseite der zündspulen. Da müsste die zeeltronic gehen, wenn du einen pickup kurzschließt. Die kohlebürsten, einheit A und B kannst du dann ausbauen. Aber schau mal auf der Seite von zeeltronic:

http://www.zeeltronic.com/page/pdci-30.php

hier der anschlussplan mit einem pickup:

http://www.zeeltronic.com/manuals/wiring_PDCI-30_single_pickup.pdf

laut den features kann man dann auch jeden zylinder einzeln einstellen.
Das teil kann schon sehr viel, und es ist alles drin, nur noch vorhandene pickup und zündspulen dazu.

Grüsse, hans

[rolo]

Lieber Leo, lieber Hans,

danke für Eure kompetente Auskunft und Hilfe!

Dieses Forum und die Gemeinschaft im Club sind wirklich fantastisch!


Nach der Erfahrung von gestern Abend bin ich mehr denn je motiviert, die Zündung zu erneuern.

Vorm H2 Treffen hatte ich wegen der Serien-Auspuffanlage und der zu geänderten Köpfe mit eigenem Brennraum kleiner bedüst und dabei einen Schwimmer gewechselt. Der "alte" Schwimmer hatte eine größere Beule. Der "neue", den ich bei mit Vergasergehäuse mal bei einem Teilehändler erworben habe, sah neuwertig aus.....

Jetzt nach zwei Wochen und ca. 300 km waren beide Schwimmergehäuse voller Benzin. Ich bin gestern ca. 2 km auf der Stadtautobahn mit zwei Zylindern bis zur nächsten Ausfahrt gefahren und dachte, es sei wieder etwas mit der Zündung... Aber der linke Vergaser lief über!

Ich hoffe, die guten Schmiereigenschaften des modernen Öls haben die "Spritdusche" überbrückt, aber ich ärgere mich schon sehr. Der Motor hat gerade 2500 km seit der Generalüberholung gelaufen...

Habe dann, um den Motor zu schonen, die letzten 5 km bergauf nach hause geschoben. Das hält jung! Alles ist für was gut!
Anekdote am Rande: H1 schieben hat bei mir Tradition.... In den 70ern habe ich bei meiner H1A (großer Kunstofftank, Benzinhahn gut versteckt) immer vergessen, den Benzinhahn von Reserve zurückzustellen und im extremsten Fall mal 11 km über die Siegerländer Berge zur nächsten Tankestelle geschoben...

Zurück zum hier und jetzt: Es ist wirklich schade, wenn man sich das wertvolle Material mit den überalterten Komponenten beschädigt. Originalität in Ehren, aber neue Vergaser und eine moderne Zündung können da nur gut sein.

Klar, dabei können auch Fehler auftreten, aber moderne Kunststoffschwimmer zB. laufen nicht voll Sprit... Ehe ich jetzt noch groß herumfahre, fange ich nochmals bei "Start" an.

LG Frank
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KH 500, Aprilia RS 250

[Philipp]

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........ das ist mal wieder volles Experten-Programm hier. Ein Auszug :

- normale Zündspule
- doppelte Zündspule
- Powerdynamo
- PO Lichtmaschine
- programmierte Zpündkurve
- Funkenstandzeit 0,2 ms
- CDi oder CDi, auch gerne mit Nachbrenner
- programmierter Kontroller
- zwei oder drei Pickups oder zwei Pickups und drei Kohlen
- VW - Hallgeber
- geheime KH - Zündung
- Saft vom Anker und Schleifringverteiler

- YYY oder ZZZ Herstellerempfehlung von Ingolf

Und am Ende kommt Atze noch mit der Panta rhei-Zündung ums Eck .......

Auch wenn ich davon absolut keine Ahnung habe ...... schön zu lesen und außenrum ist eine Kawa ........


Grüße und macht weiter so,

Philipp
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jeden Tag werden die Karten neu gemischt

[Berni-KAH1]

Ich lese solche Beiträge auch äußerst amüsiert und bin immer wieder erstaunt welch ein Fachwissen vorhanden ist.
Die Probleme scheinen bei jedem jedoch immer sehr individuell vorhanden zu sein. Vor einer Änderung der Zündanlage müssen immer auch alle anderen in Frage kommenden "Komponenten"(Bsp.: Steckverbinder , Kabelbrüche, überalterte Zündspulen, Vergaser etc.) überprüft werden.

Nicht in jedem Fall ist die Steuerung der Zündanlage der Übeltäter.

Grüsse Berni


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Triplesound is Rock n' Roll

[Leo]

Nah, Bernie, die Standard Systeme sind immer gut aber haben alle Ihre spezifische Nachteile. Es währe deshalb wohl gut das bald ein Plug-and Play System für vernünftiger Preis verfügbar kommt. Neue Zündspulen, Stecker sowie Kabel, Pickups und Boxen sind einfach zu finden. Ein gute Kombination von Teilen die einfach funktioniert, die wirds wohl schnell geben.
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Speed is what's life about