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Rahmen verstärken gegen das Wackeln
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UlrichP
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BeitragVerfasst am: Di.26.04.2011, 16:47    Titel: Rahmen verstärken gegen das Wackeln Antworten mit Zitat

Hallo!

Hat jemand Erfahrungen mit dem Verstärken des Rahmens bei der KH500?
Sie wackelt in schnellen Kurven ab 120.
Vorne sind bereits Kegelrollen im Lenkkopf, in der Schwinge sind Nadellager.
Das Wackeln kommt lt. meinen Beobachtungen von vorne,
die Serienschwinge dürfte nicht das Problem sein.

mfg
Uli
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hahne
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BeitragVerfasst am: Di.26.04.2011, 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

KASTENSCHWINGE!!!!!!!!

Gruß Gottfried
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UlrichP
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BeitragVerfasst am: Di.26.04.2011, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

hahne hat Folgendes geschrieben:
KASTENSCHWINGE!!!!!!!!

Gruß Gottfried


Wie war das, eine FZR400 Schwinge kann für den H1 Rahmen passend gemacht werden, weil sie nur um wenige mm breiter ist?
Ich hätte noch so ein Teil herumliegen....

mfg
Uli
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kawatze
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BeitragVerfasst am: Di.26.04.2011, 20:43    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Uli!
Falls Du das richtig einschätzt und das vorne wackelt, wäre ein Gabelstabilisator vorne sinnvoller als eine Kastenschwinge hinten Idea
Bei den späten KH Modellen sind die Rahmen im Lenkkopfbereich sehr gut mit Blechen verstärkt -- gute Lager hast Du ja schon eingebaut Cool
--------------------------------------------------Gruss Atze-----
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hahne
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BeitragVerfasst am: Di.26.04.2011, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Meinung: mit `nem Gabelstabi kann man einiges erreichen, aber Kastenschwinge macht dann die restlichen 50% aus. Gruß Gottfried
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UlrichP
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BeitragVerfasst am: Di.26.04.2011, 23:48    Titel: Antworten mit Zitat

Hi!

Ich vergaß: Tarozzi Gabelstabi ist bereits montiert, sie wackelt trotzdem!
Der KH500 Rahmen hat die Knotenbleche vorne am Lenkkopf, mir wurden Geschichten zugetragen, dass Leute die 2 Rahmen-Rohre vor dem Motor mit Stegen verstärkt haben...

mfg
Uli
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RalfK
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BeitragVerfasst am: Mi.27.04.2011, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Uli,

es gibt von Denco eine Anleitung zur Verstärkung des Rahmens. Ich habe es schon mal bei meiner Bimota H2 gemacht.

Anleitung findest du unter dem Bau der Bimota H2 im Forum.
http://www.razyboard.com/system/morethread-h2-umbau-bimota-h2-ralfk-1553391-5346335-0.html

Bei Verwendung der Kastenschwinge brauch man zusätzlich dünne Hülsen. Claus aus meinem Forum hatte das Problem und hat bei Krüger die zusätzlichen Buchsen bekommen. Die Dinger sind hauchdünn aber wichtig.

Grüße
RalfK

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kawatze
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BeitragVerfasst am: Mi.27.04.2011, 00:35    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo !
Kastenschwinge ist nie verkehrt - fahre ich schon seit 1978 in der KH 500 !
Probleme gibts trotzdem auch dann noch , wenn die Reifen weniger als 50% Profil haben- dann wirkt ein neuer Reifen wahre Wunder.
Meine beiden KH's sind mittlerweile vom Fahrwerk her so stabil , dass ich seit der Umrüstung auf die BT 45 die Lenkungsdämpfer abgebaut habe Cool
Das Fahrwerk reagiert übrigens auch sehr empfindlich auf Änderung der Lastverteilung von Vorder- aufs Hinterrad , wenn man z.B. eine zurückverlegte Rastenanlage fährt Idea
-hab die seinerzeit wieder demontiert und das Originalgeraffel angeschraubt weil ich das Schlingern nicht mehr in den Griff bekam ( damals mit Conti TT 100) Exclamation
-------------------------------------------------Gruss Atze-------------------------------------------
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UlrichP
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BeitragVerfasst am: Mi.27.04.2011, 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

kawatze hat Folgendes geschrieben:
Hallo !

Das Fahrwerk reagiert übrigens auch sehr empfindlich auf Änderung der Lastverteilung von Vorder- aufs Hinterrad , wenn man z.B. eine zurückverlegte Rastenanlage fährt Idea
-------------------------------------------------Gruss Atze-------------------------------------------


Das könnte natürlich eine Rolle spielen, da ich mittlerweile mit speziellem Tank und H2R Sitz fahre Wink.
Das einzige, was ich nicht verändert habe, ist die zurückverlegte Fußrastenanlage. Also das Wackeln ist durch Sitz und Tank nicht schlimmer geworden. So gesehen kann es wirklich an den Rasten liegen.
Ich könnte sie etwas weiter vorn montieren...

Was mir an der Gewichtsverteilung am Besten gefällt, sind die Wheelys Twisted Evil
mfg
Uli
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UlrichP
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BeitragVerfasst am: Mi.27.04.2011, 12:39    Titel: Antworten mit Zitat

RalfK hat Folgendes geschrieben:
Hi Uli,

es gibt von Denco eine Anleitung zur Verstärkung des Rahmens. Ich habe es schon mal bei meiner Bimota H2 gemacht.

Anleitung findest du unter dem Bau der Bimota H2 im Forum.
http://www.razyboard.com/system/morethread-h2-umbau-bimota-h2-ralfk-1553391-5346335-0.html

Bei Verwendung der Kastenschwinge brauch man zusätzlich dünne Hülsen. Claus aus meinem Forum hatte das Problem und hat bei Krüger die zusätzlichen Buchsen bekommen. Die Dinger sind hauchdünn aber wichtig.

Grüße
RalfK

Hi Ralf!
Sehe ich das richtig: hinter den Vergasern wurde ein "Kreuz" eingearbeiter, zwischen den Rahmenrohren vor dem Motor wurde auch etwas eingearbeitet? Ich kenne den H2 Rahmen nicht so gut...

Wozu dienen die Hülsen? Für die Schwingenachse?
mfg
Uli
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Anderl
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BeitragVerfasst am: Mi.27.04.2011, 14:21    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kann das aber auch bestätigen mit dem Heck. Nicht unbedingt von einer alten Kawa, aber von einer alten Duc, die ja jetzt wirklich kein Problem mit einem zu labbrigen Rahmen hat. Das Heck wirkt mit den Komponenten Reifen, Schwinge, Schwingenlager und Federbein, immens auf den Vorderbau aus. Ist da irgendwas nicht i.O. oder sogar mehrere Komponenten im argen, kann man machen was man möchte. Das gibt vorne nie Ruhe. Soweit meine Erfahrung.

Ciao
Anderl
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RalfG
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BeitragVerfasst am: Mi.27.04.2011, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Uli,

die größte Verbesserung vom Fahrverhalten hat bei meiner H1 die Umrüstung auf Emil Schwarz Lager gebracht. Fahre Kastenschwinge einer Z, was ich auch nicht mehr machen würde, da der Radstand zu lang ist und das Ding jetzt wie auf Schienen läuft. Einen Teil des Handlings konnte ich durch die Umrüstung auf ein 18" Vorderrad wieder gut machen. Habe auch den Lenkkopf verstärkt und die hinteren Rahmendreiecke ein wenig. Ist mir jetzt fast zu steif das Ganze.
Ich denke mit Nadellagern in der Schwinge, sehr gute Lenkkopflager und guten Stoßdämpfern bist Du schon gut dabei. 18" Vorderrad kann ich auch nur empfehlen. Lenkt super ein.Du denkst Du fährst ein komplett anderes Motorrad.
Ich glaube Denco ist da etwas über das Ziel hinausgeschossen. Ist ja auch nicht ganz leicht der Krempel.

Gruß aus Frankfurt
Ralf
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RalfK
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BeitragVerfasst am: Do.28.04.2011, 00:25    Titel: Antworten mit Zitat

UlrichP hat Folgendes geschrieben:
RalfK hat Folgendes geschrieben:
Hi Uli,

es gibt von Denco eine Anleitung zur Verstärkung des Rahmens. Ich habe es schon mal bei meiner Bimota H2 gemacht.

Anleitung findest du unter dem Bau der Bimota H2 im Forum.
http://www.razyboard.com/system/morethread-h2-umbau-bimota-h2-ralfk-1553391-5346335-0.html

Bei Verwendung der Kastenschwinge brauch man zusätzlich dünne Hülsen. Claus aus meinem Forum hatte das Problem und hat bei Krüger die zusätzlichen Buchsen bekommen. Die Dinger sind hauchdünn aber wichtig.

Grüße
RalfK

Hi Ralf!
Sehe ich das richtig: hinter den Vergasern wurde ein "Kreuz" eingearbeiter, zwischen den Rahmenrohren vor dem Motor wurde auch etwas eingearbeitet? Ich kenne den H2 Rahmen nicht so gut...

Wozu dienen die Hülsen? Für die Schwingenachse?
mfg
Uli


Hi Uli,
wie gesagt gehts da um den kurzen H2 Rahmen und nicht um H1. Ja, hinter den Vergaser und vorne über den Krümmern wurde der Rahmen verstärkt.
Dann noch am Lenkkopf und da wo die Zündspulen montiert sind wurden auch Verbindungsrohre eingeschweisst.

Das Motorrad läuft absolut Top. Kein Vergleich mit dem H2 "Wackelrahmen". Allerdings muss man das ganze auch entsprechend fordern. Für den "normalen" Gebrauch reichen sicherlich die hier angesprochenen Verbesserungen. Wink

Die Gewichtszunahme durch die paar Röhrchen bekommt man locker durch einen Alu- oder GFK Tank wett.

Leider kann ich die Anleitung nicht im WWW finden. Bei Bedarf kann ich sie dir schicken.

Gruß aus dem Bergischen Land

RalfK

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UlrichP
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BeitragVerfasst am: Do.28.04.2011, 00:36    Titel: Antworten mit Zitat

Hi RalfG!

Die Idee mit dem 18er Vorderrad gefällt mir gut!
Die Schwinge werde ich auf jeden Fall tauschen, wird aber ein wenig dauern.
Diese Saison wirds noch wackeln.
Stoßdämpfer fahre ich derzeit YSS.

mfg
Uli
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BeitragVerfasst am: Do.28.04.2011, 00:40    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Ralf!
Zitat:

Die Gewichtszunahme durch die paar Röhrchen bekommt man locker durch einen Alu- oder GFK Tank wett.

Leider kann ich die Anleitung nicht im WWW finden. Bei Bedarf kann ich sie dir schicken.



Um das Gewicht des Rahmens mache ich mir weniger Sorgen, die Anleitung ist nicht so dringend...
Danke für die vielen Tips!

mfg
Uli
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