2T-Forum bei www.zweitakte.de

[kawatze]

Hallo Heinz/ Hallo Jürgen !
Nabend zusammen !
Vielen Dank für Eure Beiträge ! Heute war´s mal wieder etwas wärmer und ich hatte kurz Zeit , die KH zu fahren -- leider ist unter meinem reparierten Kupplungsdeckel nicht ausreichend Platz gewesen für die neue Kupplung aus dem hohen Norden -- das hatte doch zur Folge , dass Geräusche , wie bei einer Trockenkupplung üblich - zumindest um 4000 Touren störten -- hab das dann noch demontiert und wechgefräst -- jetzt ist Ruhe diesbezüglich .
-- das Moped fährt sich prima und ist untenrum etwas agiler geworden -- ob das mit den neuen Ringen oder mit den etwas grösseren Überströmern zu tun hat , weiss der Teufel - ist jedenfalls nicht schlechter als vor dem Winter -- wie gesagt , wenn da mal ein paar Km mehr abgespult sind , gehe ich nochmal auf die Rolle und schau nach - versprochen Dauert aber noch ein Weng!
-----------------------------------------Gruss Atze-------------------------
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Lasst euch nicht überholen - Jung's

[H2yogi]

[Stefan D.]

Hallo Jürgen,

danke für den sehr anschaulichen Bericht.
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Der "wilde" Süden lebt!
http://www.wilder-zueden.de

[Kribel]

Mensch Jürgen,
Danke für deine Ratschläge
Ich mag das hin und her zwischen ich versteh nix mehr und ach .....
Vlt geht doch noch was
Gruß aus dem norden

[kawatze]

Hallo Jürgen -- hallo alle zusammen !
Vielen Dank für die klaren Worte -- und ich denke , das hilft wirklich weiter !
Bin mal gespannt , was bei mir rauskommt - --- Gruss Atze------
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Lasst euch nicht überholen - Jung's

[ingolf]

[Leo]

Stimmt meintwegen, ohne Luftbox ist es ja nahezu unmöglich die Vergaserabstimmung gut zu kriegen. Boxen bau ich immer so gross wie möglich innerhalb von Rahmen des möglichen. Hierunten die von mein Renner, die ja nix unter dem Sitz braucht:



Sowas sollte laut Angabe immer auf Kunststoff gemacht werden aber weilich ja ein Blechmann bin, nimm ich immer Blech. Form der Box, innereien und Form der Anschlüsse auf den Vergaser sind extrem wichtig für gutes Ergebniss. Haubtsache ist aber das jeden Vergaser sein eigenem Ansaugtrichter hat.
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Speed is what's life about

[Kribel]

Jetzt ist ja endlich wieder richtig was los hier
Ja, ja, überall wird gebastelt und gemacht
Ganz unbekannt ist es natürlich nicht und wer die Kawas die an der 9 Sekunden Marke kratzen gesehen hat — alle fahren diese kindersarggroßen Brotkästen— nicht schön aber offensichtlich effektiv
Die Norweger experimentieren auch mit verschieden langen Rohren zwischen Luftfilter und Vergaser
Dietmar hat mich gebeten seine Fotos zu posten.....





Würde mich freuen noch andere tolle Ideen zu erfahren!
Gruß aus Hamburg

[Leo]

Wo hat Dietmar den Brottkasten denn gelassen?
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[kawatze]

Hallo zusammen !
Danke Euch allen für die vielen praktischen Vorschläge -- aber die Verwendung einer so grossen Box würde mir ( aus optischen Gründen) etwas schwer fallen -auch wenn ich da Leistung verschenke. Ich habe die Werke der schnellen Jungs aus dem Club immer aufmerksam angeschaut .
Die Variante von Jürgens "Erstlingswerk" hat für mich den Vorteil , dass neben des Luftfilterkasten auch die Spinne verwendet werden kann , was etwas mehr Platz zum Schrauben lässt .
Dabei ist mir eingefallen , dass bei der KH ja bereits im Originalzustand eine recht grosse Airbox existiert , die nur zu kleine Lufteinlässe hat
Ich werde wohl versuchen da im Bereich zum hinteren Schutzblech zwei grössere Lufteinlässe zu schaffen und das Originalgeraffel zu verwenden - Ich habe das Teil ja noch nie ausgebaut - und damit hätte es sogar wieder eine Funktion - schaumermal.
--------------------------------------------Gruss Atze-----------------------
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Lasst euch nicht überholen - Jung's

[MarkusH]

Moin!

Mit Rohr hatte ich auch mal was.
siehe hier:
http://suzuki-gt250.de/bildernavi/Bilder.php?b=1&m=M1
Gesamt Ansauglänge ca. 25 bis 30cm (genaues Maß habe ich gerade nicht mehr parat. Im Filter ist das Rohr-Ende als Trichter geformt)
War für eher langsame und sehr kurvige Pisten.

bis dann
Markus
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http://suzuki-gt250.de

[kawatze]

Danke für den Tipp Markus !
Diese Konstruktion war mir noch von alten Bildern von Dir in Erinnerung .
Wenn das eher für langsamere , kurvige Pisten gut ist , dann bedeutet das wohl , dass der Motor besser aus den mittleren Drehzahlbereichen rauskommt - und das könnte der da etwas "schwachbrüstigen" H1 gut tun . Sollte allerdings dann obenrum Nichts wegnehmen , sonst ist das nicht das , was ich will ! Aber einen Versuch mit einem geänderten Ansaugweg will ich gerne mal probieren -Vielen Dank dafür !
-------------------------------------------Gruss Atze----------------------
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[MarkusH]

Mahlzeit...

Ich habe noch alte Notizen gefunden.
Die Berechnung erfolgte nach folgender Formel:

(Wer es genauer wissen will, kann in der einschlägigen Literatur nachlesen.
z.B. bei:
Bönsch, Der schnellaufender Zweitaktmotor
Bacon/Rieck, Zweitaktmotoren Tuning
Jennings, Twostroke Tuners Handbook
um nur drei zu nennen, die mir auf Anhieb einfallen)

zu α, Einlasssteuerwinkel::
Es geht ja hier um die Ausnutzung der Schwingung der Gassäule im Einlasskanal. Da die Gassäule sich nicht sofort in Bewegung setzt, wenn der Einlassschlitz beginnt zu öffnen, sondern verzögert, wird vom Einlasssteuerwinkel 20-30° abgezogen.
zu Fm, mittlerer Ansaugquerschnitt:
Der Ansaugkanal vor und hinter dem Vergaser ist ja etwas weiter als der eigentliche Vergaserquerschnitt, darum wird hier überschlägig mit 1,1 mal dem Vergaserquerschnitt gerechnet.
zu Vk, Kurbelkammervolumen:
Das Kurbelkammervolumen dürfte i.a. nicht exact bekannt sein.
man kann bei unseren Motoren vom 2-3fachen des Hubvolumens ausgehen.
zu n, Drehzahl:
Die Ansaugschwingung unterstützt die Füllung/Ladung im Bereich von 0,67 bis 2 mal Resonanzdrehzahl. Liegt letztere z.B bei 8000 1/min, wird der Bereich von 5360 - 16000 1/min unterstützt.

z.B. für meine Mopete ergab sich folgendes
α : 141°-30°=111° (Einlasswinkel 141°)
Fm : 6,8cm² (bei 28er Vergaser)
Vk: 375cm³ (125cm³ Zylinder)
n: 5000 1/min gewählt
eingesetzt in der Formel ergibt sich l = 27 cm.
(7cm Kanal im Zylinder + ca. 10cm Vergaserlänge + ca. 10 cm Ansaugrohr)

Eine längere Gassäule hat natürlich mehr Masse und ist damit träger.
Wenn man es mit der Ansauglänge übertreibt, verliert man im oberen Drehzahlbereich.
Weiterhin profitiert man hier noch mehr von einer Schwingkammer(Helmholzresonator, Boostbottle... etc.), da die trägere Gasmasse, die noch Bewegungsenergie hat, aber vor dem bereits verschlossenen Einlassschlitz ankommt, in die Schwingkammer ausweichen kann und nicht im Vergaser zurückströmt und damit keinen weiteren Kraftstoff anreichert.

anderes Beispiel:
Wartburg 353 mit 1000cm³ 3Zyl. 2T-Motor.
Hier sitzt am Vergaser erst ein Resonanztopf, dann über einen dicken Schlauch verbunden der Luftfiltertopf. Die gesamte Ansauglänge liegt bei etwa 100cm. max. Drehmont bei 3000 1/min, max Leistung bei 4250 1/min.
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http://suzuki-gt250.de

[Kribel]

Moin zusammen,
Bezüglich der Boost Bottel stellt sich mir die Frage ob wohl
Eine mit drei Anschlüssen ausreicht???
Die RD Fraktion macht das jedenfalls mit Ihren Membran Motoren so...
Gruß andi

[Leo]

Anstatt etwas völlig neues zu basteln, kann mann auch das standard Teil umbauen. Hier ein S-Luftbox umgebaut damit es funktioniert für H2 mit VM34-er:



Obschon das Volumen recht klein ist weil Batteriekasten und Oeltank bleiben sollten, funktioniert diesen Kasten gut: es zerren 100 PS am Rad und Leistungsaufbau ist ohne Dellen im mittleren Bereich.
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